OK Youpla, je trouve ton test intéressant.
Je tenterais certainement le test mix rond/polygonaux juste pour voir. J'aime bien les expériences nouvelles
Jobill à raison pour ce qui est des galets qui montent le plus vite, ce sont les légers évidemment. Je me suis planté volontairement pour voir si tout le monde suivait
Par contre comme dis youpla ce sont les lourds qui poussent le plus et qui font forcer le bouzin.
Disons que les lourds vont arriver après les léger mais qu'au final ce sont eux qui feront le plus d'effort sur la flasque. Question: Lesquels vont s'user le plus vite, ceux qui montent le plus vite, ou ceux qui forcent le plus beaucoup??? merde ça devient chiant!
Bon pourquoi on se prend la tête, je sais pas?!
Tiens J'ai une idée! Et si on foutais 6 galets de même poids, ce serait pas plus simple?

A+

Citation :

arrrgg jobill !


Citation :

Bon, t'as deja fait du?

ton vario, c'est le plateau avant du velo.
quand est-ce que tu pedale dans le vide ? sur grand plateau ou petit plateau ?

sur grand plateau tu pedale dur, et tu vas plus vite sur plat, mais pas en monté ou t'en chie grave
mais a moins d'etre en grosse descente, tu pedale jamais aussi vite que sur petit plateau

les galets legers permettent de retarder l'arrivée de la courroie sur position grand plateau

Citation :

pas d'accord

les galets sont soumis a une force induite par la rotation du vario.

prenons la force de gravité par exemple,

si tu prend 2 objets de meme taille, meme forme spherique, l'un d'une masse de 1g, et l'autre d'une masse de 10Kg

tu les laches de 200m de haut dans l'air (je precise, dans l'air et non dans le vide pour les pointilleux)
lequel tombe au sol le plus vite ?

autre exemple directement lié, la centrifugation : technique qui sert a separer les corps les plus lourds des plus legers, tres utilisé en chimie.
On a des corps en supsension dans un liquide, dans un flacon.
on fait tourner le flacon tres vite autour d'un axe (comme le galet dans le vario)

Les corps se retrouvent a la fin triés : les corps les plus lourds se, le plus loin du centre de rotation, et les plus legers sont les plus proche du centre.

mais je comprend la confusion

vous pensez que parce qu'un galet est plus lourd, il est plus dur a faire bouger
comme si on voulait pousser une petite pierre et une grosse pierre sur le sol.

mais c'est un raisonnement faux.

la vitesse de rotation n'est limité que par la masse totale du dispositif a faire tourner, et autant dire que le poids des galets est negligeable la dedans, et en plus, les galets etant disposés symetriquement, les galets plus lourds ne sont pas du tout plus dur a faire tourner, leur masse faisant partie du dispositif global du variateur.

Pour le moteur, il n'y a qu'un objet global a faire tourner : le variateur.

c'est une question de referenciel, vous ne raisonnez pas dans le bon referenciel.

autrement dit, il faut se baser sur le calcul de l'energie cinetique
dont je n'ai plus la formule en tete pour une rotation
mais qui depend de la vitesse de rotation et de la masse de l'objet

a vitesse de rotation egale, l'energie de l'objet le plus lourd est plus grande.

il se deplace donc plus facilement

Plus la masse est importante (plus lourd), plus la force centrifuge se fera sentir.

Les galets lourds seront éloignés du centre avec plus de force que les galets légers. (principe de la force "centrifuge")

Ils s'useront plus vite que les légers, c'est tout, puisqu'ils forceront plus fort sur la flasque.... les légers "suivront" le mouvement et apporteront leur contribution dans le rapport des poids.


Test facile: une pierre légère au bout d'une ficelle(une fronde par exemple); faites tourner, pas beaucoup d'effort pour contrer la force centrifuge...

Une pierre lourde, beaucoup de force pour la retenir...

je comprend ton test kerberos, mais c'est confusionnant car pour faire tourner la pierre plus grosse tu as besoin de plus de force

dans notre cas le moteur ne peine pas a faire tourner les galets : le moteur tourne a une vitesse V point barre : les galets subissent eux la vitesse de rotation et degagent une energie cinetique proportionnelle a leur masse

ce que tu as dis est parfaitement juste, mais je precise que dans ton test il faut bien faire attention a ne pas considerer la force necessaire pour faire tourner les pierres, mais bien considerer la force necessaire pour retenir les pierres qui sont en mouvement de rotation

par exemple : il est plus difficile de freiner un poids lourd lancé à pleine vitese dans un virage, qu'une

youpla,

je disait pourtant bien:

/---

faites tourner, pas beaucoup d'effort pour contrer la force centrifuge...
Une pierre lourde, beaucoup de force pour la retenir...

---/

je ne parlais pas du tout de la force nécessaire pour la mettre en mouvement ou pour arrêter le mouvement de rotation...

la force centrifuge est celle qui est appliquée suivant le rayon et qui tend à éloigner l'objet du centre. (ce qui tend la ficelle...) Rien à voir avec l'inertie, on est bien d'accord.

Bref, plus un galet est lourd, plus il aura de force pour s' éloigner du centre (à même vitesse).

parfaitement d'accord avec toi kerberos !

Allez,

F=M*R*Omégacarré

Ou

F=M*Vcarré/R

Avec

F force centrifuge, en Newton
M masse en mouvement, en Kg
R rayon du cercle décrit, en mètre
Oméga vitesse angulaire du corps en mouvement, en Radian par seconde
V vitesse angulaire du corps en mouvement, en mètre seconde.


La seconde formule est plus sympatique, en ce qui nous concerne.

Et comme je suppose que vous n'adorez pas les Newton :
1 Newton=0.10197 Kilogramme.


Allez, à vos calculettes, et autres tableurs.

A +

je fais une alergie basique au math
c est le bac S qui m a fait ca, apres je n ai plus jamais ete pareil ! lol
donc hormis si je n ai pas le choix, ne comptez pas sur moi
je prefere l empirique