Pour le hors sujet, tu arrives comme un cheveux sur la soupe !



Pour revenir au sujet initial, ton régulateur ressemble à des régulateurs de 50cc !

Sinon, ne serait ce pas le magnéto qui ne serait pas adapté à ta nouvelle bobine !

Le mieux serait peut être de racheter une bobine 6 poles !

Sinon Popeye, ouvre un nouveau post, car on va se mélanger les pinceaux !

as tu ce genre de bobine ou sais tu ou je peux en trouver?
j'ai rien vu sur ton site sur l'allumage ...

Ce que j'ai, ce sont des 8 pôles aussi !

Pour les trouver, je sais pas trop, chez scarabus sans doute.

j'ai des petits pb avec le net mais ca avance pas mal

Je vais faire un petit tuto stator/rotor 6/8 poles et regulateur pour expliquer le pb, qui est general je pense et assez simple à comprendre, avec releve de mesure ...

Je n'ai rien vu à ce sujet ici, j'espere que je vais pas faire doublons avec un autre

Stator/rotor 6/8 pôles et régulateur

6 poles + regulateur avec connection horizontale -> prevu pour des 50 cm³ mais existent sur des 125cm³ aussi
8 poles + regulateur avec cosses en forme de carre-> essentiellement prevu pour les 125 cm³ mais possible sur des 50cm³

le regulateur avec cosses carres fonctionne aussi bien sur un 50cm³ qu'un 125cm³ mais eclairage moins fort sur le cm³ à bas regime. c'est le regulateur à privilegier !!

Différence entre stator 6/8 pôles:
- d'une part 8 pôles pour 1, 6 pôles pour l'autre. Le 8 pôles a 1 pole pour l'alim CDI, 1 pole pour la charge batterie, 6 pôles pour l'alim des feux. Le 6 pôles a 1 pole pour l'alim CDI, 1 pole pour la charge batterie, 4 pôles pour l'alim des feux. CECI EST TRES IMPORTANT
- la dimension externe du diamètre du stator est de 84mm pour un 8 pôles et de 80mm pour un 6 pôles Un rotor 6 pôles ne vas pas sur un 8 pôles, le contraire oui mais avec une perte en puissance de courant et de couple moteur de 60% environ

Dans le cas de changement de stator par un autre avec un nombre de pôles différents, il est très vivement conseiller de changer le couple rotor/stator. Le coût total varie de 55€ à 90€ pour les même ref sur le net. n forto a peut être ça en stock !! À voir avec lui.

Que ce soit le 6 pôles ou le 8 pôles a un capteur magnétique sur le rotor. Ce capteur sert de fréquence de rotation de l’arbre à came et cette info va vers le cdi.
!!!: Le cdi ne fonctionne pas si pas d’alim de la bobine ou si pas de fréquence moteur, et donc pas d’étincelle sur la bobine et donc pas de démarrage moteur

Avant de remplacer ou d’intervenir sur le stator, il y a des phénomènes électroniques complexes qu’il vaut mieux comprendre :
- la bobine est un transformateur de courant : cela veut dire que seul un courant existe, la tension est juste l’image du courant dans la charge. Il ne faut donc jamais démarrer avec une bobine débranchée !!! la tension peut atteindre facilement 2000V (mesure faite à l’oscillo sur mon moteur), elle peut donc se détruire par son propre phénomène !!!
- toujours enlever le fusible à cote de la batterie pour éviter une charge de la bobine, même moteur arrêter, cela peut provoquer une impulsion de plusieurs milliers de volts lors de la pose du rotor (à cause du phénomène inductif de l’aimant)
- si vous changer un 6 pôles par 8 pôles, le remplacement du régulateur est OBLIGATOIRE !! sinon toutes vos ampoules vont griller car le courant (donc la tension) dans les bobines est plus important

Moteur éteint : mesures en sortie du stator (câble non connecté)
- capteur de fréquence (moteur éteint) : il faut tourner le rotor manuellement, tant que ça ne passe, la tension est de 0V AC, lorsque qu’il y a un passage devant (rotation continue à faible vitesse) 2,1V AC
- bobine fil jaune/blanc : 0,8Ω environ (mini 0,3Ω)
- bobine fil blanc/vert : 0,2Ω environ
Moteur allumé : mesure en sortie du stator (connexion régulateur établie, connexion charge batterie établie, connexion cdi établi) :
- fil jaune/vert : 23VAC à 2000tr/min jusqu’à 55VAC (jusqu’à 90V AC avec un 8 pôles) si pas d’ampoule, avec ampoule 8VDC à 14V DC
- fil blanc/vert : identique que fil jaune/vert
- fil vert/noir : 0V en AC ou DC
- fil noir/rouge / vert : 0V AC ou DC
- fil bleue/rouge / vert : 5,3V AC (min 2,5V AC, max 7,5V AC)


Mesure sur le régulateur (moteur allumé):
- fil rouge/noir : 13,8V DC à 2000 tr/min et max 14,4V DC a moyenne/pleine puissance
- fil blanc/vert : avec ampoule 8VAC à 14V AC, si une ampoule est grillé, la tension est 1V plus haute environ

Outil pour le démontage :
- clé de 8 à pipes
- clé de 17 à pipe
- clé de 19 à pipes
- clé de 19 plates
- clé de 12 à pipes
- clé de 10 à pipes
- clé à choc
- tournevis plat (peut importe le diamètre)
- tournevis cruciforme 2mm
- clé de démontage stator de chez buzzetti M27P1L

Demontage du rotor/stator :
- démonter le pot, clé de 10 coté culasse, clé de 12 sur les fixations moteur, attention au joint coté culasse s’il existe
- démonter le cache plastique, 2 vis cruciformes sur le plastique cote culasse, 2 vis de 8, un en haut et l’autre en bas. Attention au câble noir 0V !!!
- démonter le ventilateur, clé de 8, bloquer le ventilo avec le tournevis plat que l’on place dans les ailettes pour bloquer le ventilo lors du démontage des 4 vis
- démonter le rotor à la clé de 17 à choc et l’outil de démontage de chez buzzetti. Attention, l’outil se visse à l’envers, on tourne vers la gauche pour le visser.
Le visser à fond (très important sinon casse de l’outil ou du filetage du rotor), on prend ensuite la clé de 19 plate pour le bloquer et on tourne comme si on visse avec l’autre clé de 19 à pipe, il faut forcer pour le sortir, un coup de marteau sur le rotor peut le débloquer.
- dévisser la partie fixe du capteur magnétique (noir et en haut de la partie stator), avec la clé de 8
- dévisser ensuite le stator lui-même, avec la clé de 8
- dévisser enfin la barre métallique qui retient le fil, avec une clé de 8. les vis sont très longues, ne pas tourner la roue ou l’arbre à came pendant tout ce temps de démontage/remontage de ces vis

Vérifier le type de bobine que vous avez et celle que vous allez acheter, idem pour le régulateur si besoin.


Remontage :
- la bobine en premier avec les fils vers le carter moteur et fils vers le haut
- remettre les 2 longues vis avec la barre, les fils passent sous la barre
- mettre en place le capteur noir, partie ronde vers le bas, partie rectangulaire vers le haut
- placer le câble comme il faut pour éviter les entrées d’eau
- remonter le rotor en serrant bien comme il faut, faire attention au détrompeur sur l’arbre, un mauvais serrage fait casser l’arbre et le détrompeur
- remonter le reste et le pot à la fin
- Vérifier s’il y a des bruits de vibrations (Pb de serrage du rotor)


Si vous casser le détrompeur de l’arbre, il suffit d’acheter un pack soudure à froid de la marque METOLUX spécial acier, cette patte doit sécher 24h (très important). On peut ensuite la poncer comme du fer. Cette patte est la seule qui tient en température et en couple de force.
J’ai applique moi-même cette patte et aucun soucis depuis

Pb de serrage du rotor déterminer par les problèmes suivants :
- perte de puissance au démarrage (le moteur gueule mais n’avance pas)
- trou de puissance à 4500 tr/min environ
- couple limité à 6000/7000 tr/min
- vibration aiguë
- choc moteur à 3000/3500 tr/min


J’espère que vous aller pouvoir vous en sortir avec tous ça !!

comme d'hab je laisse le soin aux administrateur/moderateur de le verifier/corriger

Bah c'est super intéressant tout ça !

Faudrait le mettre en tuto sous forme PDF, dommage que tu n'as pas fait quelques photos avec ...

En tout les cas, quand je disais qu'il y avait un calage à faire, j'avais raison, on voit que tu es passé par toutes les galères !!!

Je comprends mieux pourquoi une personne m'avais acheté un 8 poles, et que ça rentrait pas dans son rotor !

Ce que je m'explique pas, c'est qu'il y ai un régulateur différent, tu en es sur et certain ?

Car là pour dans un mois, j'ai acheté de tout, 6, 8 et 11 poles, avec les rotors qui vont avec, cependant le fournisseur ne propose qu'un régulateur standard pour le 6/8 poles, et le triphasé pour le 11 poles !

Il faudrait te rebaptiser M.stator à la place de m frein !


Superbe tuto toutafait cacartonne cacartonne cacartonne

pour l'instant je ne peux pas faire de photos, je navigue avec mon portable à 9600bd !! donc pas de photo possible, c'est deja la galere avec du texte !!

exact le regulateur est different mais celui qui a en photo sur ton site fait les 2 versions: les 6 et 8 poles
le mien ne fait que du 6 poles
le choix du regulateur est donc tres important, je viens de le rajouter dans le tuto

je suis passé aussi par les freins et super galere aussi, y a un tuto à ce sujet
la mecanique ca n'a jamais ete mon truc, mais je comprends qu'en faisant des conneries monumentales !!!

Ok ok, je comprends pourquoi on me vends des régulateurs 50cc (effectivement sans bornier), et des 125cc.

En fait cela dépends pas de la cylindrée, mais du stator !

J'aurais appris quelque chose.

Ca veut dire que bientôt j'aurais tous les stators qui existent, ainsi que tous les régulateurs

pompom

Y a un petit lien au niveau de la cylindré, vu que le moteur est plus petit sur un 50cm³, on concomme moins et on produit moins de courant, il y a aussi moins de cuivre dans la bobine et donc c'est forcement moins cher
pour le 125 cm³ on consomme plus, d'ou plus de courant avec les 8 poles